Asuka Langley.ru (ex Asuka Team)
Главная | Re-Take - Страница 2 - Форум | Регистрация | Вход
 
Пятница, 22.09.2017, 14:40
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Форум » Аска Лэнгли » Аниме и манга » Re-Take (Собственно сабж посвященный этой спорной додзе)
Re-Take
AsphodelusДата: Четверг, 19.03.2009, 23:34 | Сообщение # 16
Anhänger des Morgensterns
Группа: Аскалюбы
Сообщений: 138
Статус: Не в сети
Раз уж мы закончили с темой хентая и начали полноценное обсуждение Re-Take'а - я тоже не поленюсь начать писать полноценные посты.И напишу сперва про самое главное - про персонажей сего мега-фанфика.
Синдзи,часть первая.
Итак, повествование началось. Семь страниц напоминают нам о том, какая же Синдзи безвольная и бесполезная скотина.Восьмая показывает, что он и сам не позабыл о этом факте и заодно сохранил способность к дичайшим крикам(которые однако ласкают мой слух при каждом просмотре EoE). Ко всему этому претензий нет никаких.
Но вступление заканчивается и вместе с основным повествованием претензии дают о себе знать почти сразу. Я отказываюсь верить, что свежайшие воспоминания о Комплементации наш начавший подрабатывать Демиургом главный герой готов мигом воспринять как небольшой дурной(и немного пророческий сон). Даже тренированая постоянными галлюцинациями психика Третьего Дитя не должна так легко отвергать факт своего участия в Апокалисисе. Ладно, примем на веру сей момент(ибо на нем строится вся первая половина сюжета) и пойдем дальше.
Синдзи быстренько становится настоящим сверхчеловеком. Чужая душа для него более не потёмки - он видит людей насквозь! Вернее он видит насквозь лишь Аску, а всех остальных(представленных одиноко стоящей на заднем плане Рей) он зачастую просто игнорирует под предлогом любви к Фройляйн. Его способности пилотирования потрясают - бедняги Ангелы не успевают даже понять что их убило! Заодно он умудряется в процессе сокращения популяции этих редких существ покрасоваться перед Аской - просто молодец! И самое главное - Синдзи в конце первого тома обнаруживает в себе сексуальные возможности на несколько порядков большие,чем в памятной палате 303! Сия метаморфоза потрясает больше всего и с учётом более поздних событий Икари-младшего можного называть настоящим Ангелом Секса(интересно, как это звучит на арамейском?).
Есть конечно и некоторые осечки. Но о них немного позже.
Рей II.
Аянами под номером два совершает несколько значительных поступков, слегка отдающих крайней формой идиотизма. Голубые контактые линзы, одолженные у Рицко - великолепная задумка, разве только стоило авторам рассказать, на кой же чёрт они сдались Акаги. Ведро краски на голову - несколько радикальный, но зато надёжный способ окраски волос. И мотивация всего этого - желание замаскироваться под Аску и очаровать Синдзи. Даже я, при всей свой нелюбви к Первой не способен вообразить её такой дурой!
Но пойдем дальше.Рей вспоминает о присущей всем японцам тяге к суициду и после отказа Сина(которому полагалось проводить её в лазарет, а не зачитывать пафосные речи о любви) незамедлительно вешается. Бессмысленность сего поступка потрясает. Впрочем авторы заодно еще тут же демонстрируют странную манеру мешать в одно мангу и аниме - монолог Рей о хронике прикосновений Синдзи взят напрямую из творения Садамото.
Аска-dummy.
Сея персона, которую я иначе как пародией на Фройляйн назвать не могу, способна удивить всех и каждого куда в большей степени, чем Рей-самоубийца.Удивление пристекает от того, что Аска не должна демонстрировать тупость среднестатистической главной героини гаремного сёнена и вместе замашки нимфоманки со стажем. Впрочем авторов можно понять - у Ангела Секса Синдзи не может не быть иной подруги.
Итак, тройка пилотов превратилась в пародию на саму себя. Компанию им составляют Мисато, реагирующая на сообщение Рицки о одолженных Рей линзах вопросом "Она что, напилась?".Но перейдем ко второй части.
------------------------------------------------------------------------------------

Аска,часть первая.
Главное достоинство всего Ре-Тейка - Аска поначалу ведущая себя как Аска! Хотя нет - Аска, ведущая себя в соответствии с представлениями Студии Кимигабучи о Аске. А они подобно Садамото считают Второе Дитя банальной стервой, у которой однако слова расходятся с делом. Постепенно Кимигабучи решаю не мелочиться и заодно превратить Аску в садомазохистку, обожающей ездить Ангелу Секса по мозгам и одновременно страстно желающей быть им удушенной.
Синдзи,часть вторая.
Синдзи весьма быстро умудряется устроить еще один акт геноцида Ангелов(впрочем Ариил нарисован В Ре-Тейке так криво, что должен был желать сам). Заодно он даёт Гендо надежду понянчить в скором времени понянчить внуков, что весьма предсказуемо в свете того, что Аску-dummy он неуспел "познать" только на глазах всего колектива NERV. Однако милашке Армисаилу наплевать на нашего героя и его мечты о женитьбе - ведь у него козырь в виде сюжетной необходимости добавить повествованию драматизма! Синдзи орёт, Гендо решает пренебречь внуками, Ева-02 вместе с Аской-dummy взрывается. В этом месте мне очень жалко лишь Еву - забытая авторами Киоко Цеппелин не заслужила того, чтобы исчезать подобно бездушной Зерогоки.
Итак, по окончанию второго тома мы получаем драму и немного удивлённого Каору.Локомотив сюжета двигается дальше!
------------------------------------------------------------------------------------

Часть третья.
Пожалуй я больше не буду привязывать мой скромный анализ к персонажам - терпения не хватает. Но на чём я остановился? Ах да,на сюжетном локомотиве...
Гендо радуется своему скотскому поведению и успешному затаскиванию сына в клуб конченных ублюдков. Сын поначалу не обманывает надежд отца и проявляет склонность к каннибализму, причём обнаруживает при столь неприятных наклонностях присутствие хорошего вкуса - бисёнены смотрятся форменным деликатесом! Вроде-как-настоящая Аска успешно нарывается на очередное удушение. Аска-dummy тоже решает последовать по стопам родителей и сходит с ума. Младший Икари решает выйти из отцовского клуба, осознает своё Ангельское происхождение(Могу поспорить - авторы вспоминают этот сюжетный поворот и восклицаю "Ну мы и молодцы!") и напоследок решает сдохнуть в бою.
Часть нулевая недостойна подробного упоминания - пытающаяся выглядеть настоящей Аска пытается поведать о своих мотивациях,но фактически банально мучается самокритизмом в духе Синдзи - дурный привычки заразительны!
Финальная часть.
Неожиданно вспоминают о Кадзи. Его вновь пытаются убить, хотя кому он нафиг нужен уже во время битвы с серийными Евами? Впрочем волноваться главному инспектору незачем - авторы не желают ещё больше печалить Мисато, поэтому спасение гарантировано. Спасение это оказывается удачно упавшей серийкой - хоть какая-то от них польза. А дальше просто следует набор сцен, кототрые можно назвать мечтой(или страшным сном...) любого поклонника NGE. Гендо вдруг решает сократить свою колекцию клонов Рей. Сама Рей демонстрирует любовь ко всем окружающим,не забывая про обретенную тягу к суициду. Тодзи правда это не волнует - он утомившись от поисков сестры находит в Аянами прекрасного спайринг-партнера. Адам решает справедливо решает что все о нем забыли и удаляется в неизвесном направлении. Гендо по такому поводу разом теряет свою бесконечную целеустремлённость и ловит пулю.
Поводы для удивления тоже находятся.Чадо Синдзи и Аски-dummy строит из себя локального бога, но помочь способна лишь плохими советами. Вот туд и приходится удивляться - эти плохие советы оказываются способны вдохновить на героические подвиги. В самом деле, фраза на манер(я немного обобщил) :"Для банального секса с тобой он создал целую мультивселенную, удушать тебя он любит не многим меньше.Однако все это лишь от любви,большой как Юпитер и чистой как горный хрусталь".
Девять обладателей премии "Самая широкая улыбка" быстренько уничтожаются и Синдзи остаётся лишь убедиться, что счастье не просто было возможно - до него рукой подать. Састливый он отправляется в очередной раз трренировать удушающий хват на Аске, а обнаглевшие авторы рисуют цветные страницы и наверное думают, что в целом переплюнули Анно.

Вот я и закончил воё небольшое повествование. Призываю кого-нибудь объяснить мне, каким образом весьэтот бред способен расширить горизонты оригинального Евангелиона.


Божественная Смерть! Дай снова нашим душам
Прильнуть по-детски к звёздам на твоей груди
И нам покой верни, что жизнью был нарушен,
От Времени с Пространством нас освободи.
(Леконт де Лиль, «Dies Irae»)
 
pontagruelДата: Четверг, 19.03.2009, 23:35 | Сообщение # 17
Der Schatten der Rechtspflege
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус: Не в сети
Скуд, Андрей и Асфоделус - посты на предыдущей страничке потрясающие

без пруда не вытащешь и рыбки из него;
слабый ищет пути самосовершенствования, сильный же ищет пути саморазрушения;
войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить - к выгоде вашего противника;
"бросив на разные чаши против и за"
"мне нравится здесь - в королевстве кривых"
 
AsphodelusДата: Четверг, 19.03.2009, 23:35 | Сообщение # 18
Anhänger des Morgensterns
Группа: Аскалюбы
Сообщений: 138
Статус: Не в сети
Quote (Evangelion-02)
Кстати а что Садомото действительно считает Асю стервой? Серьёзно чтоль? Доказательства в студию.

Творческий человек выражает своё отношение к кому-либо в своих произведениях. Поэтому предположения о отношении Ёшики Садамото к Аске я строил исключительно на основании его манги. Мой вердикт отражает моё же впечатление от прочитанного. А использовать лишь собственное впечатление в качестве доказательств непозволительно.
Кстати, с чего ты вдруг решил называть Аску Асей? Образованное от греческого "Анастасия", это имя абсолютно не родственно наименованию одного из подпериодов периода "Ямато", то бишь подпериода "Аска".

Quote (pontagruel)
Скуд, Андрей и Асфоделус - посты на предыдущей страничке потрясающие

Спасибо, я польщен.


Божественная Смерть! Дай снова нашим душам
Прильнуть по-детски к звёздам на твоей груди
И нам покой верни, что жизнью был нарушен,
От Времени с Пространством нас освободи.
(Леконт де Лиль, «Dies Irae»)
 
pontagruelДата: Четверг, 19.03.2009, 23:35 | Сообщение # 19
Der Schatten der Rechtspflege
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус: Не в сети
Asphodelus, ты не представляешь насколько приятно читать такую речь, настолько грамотна, что оторватся невозможно как от любой классики (просто такие факты оставались в темноте для моего скудного мировоззрения на данные аспекты, и как сдорово было это "прозрение", огромное спасибо)

без пруда не вытащешь и рыбки из него;
слабый ищет пути самосовершенствования, сильный же ищет пути саморазрушения;
войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить - к выгоде вашего противника;
"бросив на разные чаши против и за"
"мне нравится здесь - в королевстве кривых"
 
Evangelion-02Дата: Четверг, 19.03.2009, 23:35 | Сообщение # 20
Asuka Team
Группа: Аскалюбы
Сообщений: 491
Статус: Не в сети
Quote (Asphodelus)
Творческий человек выражает своё отношение к кому-либо в своих произведениях. Поэтому предположения о отношении Ёшики Садамото к Аске я строил исключительно на основании его манги. Мой вердикт отражает моё же впечатление от прочитанного.

Мне манга понравилась. И в ней АСКА нечем не уступает АСКЕ из сериала. Так что твоё наблюдение считаю неверным.


АСКА выкрутАСКА!!
Обжигающий цвет волос
Твой бездонный небесный взгляд
Словно запах цветущих роз
Застовляет сходить с ума.


Сообщение отредактировал Evangelion-02 - Четверг, 19.03.2009, 16:09
 
АндрейДата: Четверг, 19.03.2009, 23:35 | Сообщение # 21
Аска-Team
Группа: Администраторы
Сообщений: 845
Статус: Не в сети
Quote (Asphodelus)
Вот я и закончил воё небольшое повествование. Призываю кого-нибудь объяснить мне, каким образом весьэтот бред способен расширить горизонты оригинального Евангелиона.

Для начало вот ссылка на подобный анализ РеТейка от человека который котрый занимался переводом - Red Priest Rezo
http://www.project5555.com/p1/retake/Re-Take_Analysis.rar

Бред он только по отношению к тому кто видет РеТэйк таким. (Евангелион дял некоторых тоже бред) РеТэйк не тянет за уши и не говорит: "посмотрим и влюбись в меня" Он не оставляет никого равнодушным - либо восхищение либо наоборот сожаление.
Он расширяет не Евангелион а все то что было написано для Евы. существовали разные там TOILI или ДДБ в подполье а потом вышел РеТэйк и поднял весь фанмир на новый уровень – мое мнение.

Почитайте отзывы:
http://dyor.ru/vobla/showthread.php?t=1034

Quote
это самый лучший фанфик\додзик который я видел

Quote
Ми дочитал. Ми плакал. Потрясло. очень.

Да вот и первый отзыв от Гамлета (авторитный чел. Пишуший фанфики)

Quote
А однако Re-Take это нечто. Я удивлён. Я дезориентирован. Автору (или авторам) хочется не в зубы дать, как в других известных случаях, а руку пожать. Это ж какой сюжет, это ж... матьперемать...

Quote
Просмотрев аниме и прочитав мангу, я не думал, что будет продолжение.
Но оно есть, прочитав Re-Take я был преятно удивлён.

Это альтернативная вселенная то какими например люди хотели видеть Аску и Синдзи После EoE. Re-Take нравится впервую очередь поклонникам Аски, тем кто поддерживают пару A+C, тем кто желал увидеть альтернативный мир евы созданный фанатами, те кто желал увидеть хоть что-то качественное служащее продолжение EoE, она заинтересует всех любителей манги по Еве.
По мне Re-Take Лучше чем оригинальная манга Nge. Да существует Множество неостстыковок в сюжетном плане и есть некоторые в характерах персонажах, но извините ребята это не игрушки Лего где надо собирать по кусочкам так чтобы было 100% ое сходство с EoE. Нужно быть вторым Анно чтобы созадть фанмангу на 100% соответствующая оригиналу. Но авторы постарались создать пускай и не идеал, но хоть у них было стремление приблизиться к нему.


I Need You

“если не двинется король, окружение тоже останется на месте” - Lelouch, Code Geass

All Hail Asuka!!!

Сообщение отредактировал Андрей - Четверг, 19.03.2009, 21:57
 
AsphodelusДата: Четверг, 19.03.2009, 23:35 | Сообщение # 22
Anhänger des Morgensterns
Группа: Аскалюбы
Сообщений: 138
Статус: Не в сети
Quote (Андрей)
Для начало вот ссылка на подобный анализ РеТейка от человека который котрый занимался переводом - Red Priest Rezo

Знаешь, я очень уважаю Red Priest Rezo как отличного переводчика. Но он известный неприятель как самого Анно, так и оригинального сериала вместе с EoE. Поэтому я позволю себе не только игнорировать любые анализы за его авторством(я их все давно уже прочитал), но и привести небольшой отрывок:
Quote
Касательно Red Priest Rezo поговаривают, что настоящий мега-переводчик Rezo во время просмотра ЕоЕ получил травму психики несовместимую с жизнью, поэтому есть мнение, что это на самом деле копия Rezo который ненавидит Хидеаки Анно причинившего ему невыносимые страдания, но в отличие от своего анимешного прототипа ищущего средство от слепоты, нашел ее себе в виде Ре-Таке и похоже очень доволен посмотрите за несколько недель всю мангу перевел хотя достойные проекты годами висели на их сайте, зная тему этой манги для себя я понимаю, что этот человек умирал от жажды сидя на золотой горе.

Но вернемся к самому Re-Take'у. Действительно, я смотрю на всё через призму личного субективного восприятия. Я не желал видеть Аску и Синдзи после EoE такими, равно как не желал увидеть такими их взаимоотношения. Впрочем рассказ о причинах этого должен иметь место в отдельной теме, ибо краткое А+С не способно выразить всю сложность настоящей любви, имеющей место в NGE.
Quote (Андрей)
По мне Re-Take Лучше чем оригинальная манга Nge.

Учитывая что задатки сценариста и у Садамото, и у Кимигабучи крайне низки - объективное сравнение возможно лишь по уровню рисовки. Я поначалу думал привести пару примеров для сравнения, но потом счел это излишним. Авторы Ре-Тейка даже близко не подошли к уровню рисовки Садамото. Понятие "изуродованные" так и приходит на ум при чтении.
И последнее. При упоминании этого фанфика всегда первым делом вспоминается хентайные вставки. Так вот - это самый убогий хентай из всего мною виденного. Чуть ли не каждое первое любительское додзинси по Евангелиону затыкает за пояс Ре-Тейк. Поэтому сам факт наличия хентая мне видится не смелой попыткой показать глубину чувст между героями, но банальным до ужаса способом привлечь внимание к своему творению.


Божественная Смерть! Дай снова нашим душам
Прильнуть по-детски к звёздам на твоей груди
И нам покой верни, что жизнью был нарушен,
От Времени с Пространством нас освободи.
(Леконт де Лиль, «Dies Irae»)
 
АндрейДата: Четверг, 19.03.2009, 23:36 | Сообщение # 23
Аска-Team
Группа: Администраторы
Сообщений: 845
Статус: Не в сети
Quote (Asphodelus)
Авторы Ре-Тейка даже близко не подошли к уровню рисовки Садамото. Понятие "изуродованные" так и приходит на ум при чтении.

По такой теории все остальные фан-манги оказываются уродскими работами. Тогда мне придется вставить на защиту творчество Еванаселения. основываясь выводе выше легко предположить, что все работы, которые стараются нарисовать фаны это никчемное творчество.. аля "фанаты не рисуйте мангу"
(е сли нарисует мангу то она извените окажется уродским)
мдээ..
- есть такая система, что Re-Take нарисован качественно и професионально, то это не мнение одного человека, а мнение большинства. Пускай, для кого-то она окажется противной.

Quote (Asphodelus)
Знаешь, я очень уважаю Red Priest Rezo как отличного переводчика. Но он известный неприятель как самого Анно, так и оригинального сериала вместе с EoE

я Очень сомневаюсь что данный человек восхваляющий как я Re-Take окажется ненавистником Евангелиона. ..ну просто с трудом верится, что редактор студии по переводу манги Евы (да и остальных) вкладывающий кучу времени и усилий работая на материалом который просто ненавидит. Он сайт и студию создал так..как говорится для своего имени? ну на крайний случай мгу его самого найти и спросить его мнение насчет Евы.

Quote (Asphodelus)
При упоминании этого фанфика всегда первым делом вспоминается хентайные вставки.

как и любое громкое произведение со вставками Хентая. Ну приведу пример только не с хентаем, а другим.
В ребилде показали новую сцену с переодевающийся голой Рей. - так вот почти везде куда я заглядывал в обсуждение фильма обсуждалась эта сцена, неудивительно, что так бурно идет полемика о несколько хентай сцен в Re-Take.

Quote (Asphodelus)
ак вот - это самый убогий хентай из всего мною виденного.

Ты зарубежом арт поищи на Имэджбордах (японский особенно), найдешь раз в 100 хуже. я это знаю, потому-что сам постоянно ищу новый арт сАской и напарываюсь на то что ретейк Ненавистники называют убогим и тупым извратом. Как ни банально это звучит но сравнивать Re-Take (пару сцен) с истинным злом как-то нелепо.

Quote (Asphodelus)
Поэтому сам факт наличия хентая мне видится не смелой попыткой показать глубину чувст между героями, но банальным до ужаса способом привлечь внимание к своему творению.

ээ....они должны были показать глубину чувств в пастели? Чтоже они если хотели популярности не стали выпускать кучу Додзински и Хентая?
Они привлекли внимание тем, что любая фан-манга сейчас, пытается добится уровня Re-Take"а манги. Пару банальных хентайных сцен популярности никак не сделают тем более, что хентай сейчас на право и лево куда не зайти.


I Need You

“если не двинется король, окружение тоже останется на месте” - Lelouch, Code Geass

All Hail Asuka!!!

Сообщение отредактировал Андрей - Четверг, 19.03.2009, 23:17
 
pontagruelДата: Четверг, 19.03.2009, 23:36 | Сообщение # 24
Der Schatten der Rechtspflege
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус: Не в сети
О том что в РеТэйк-е хентай я узнал только из этих тем (как бы ничего омерзительно-животного я не узрел), имхо смешно это называть хентаем, чего действительно мылится по етому поводу? чо теперь поубивать всех? ну возьмите да снимите по своему? ломать не строить же, куда проще подчинится гневу, чем прикладывать усилия для поиска истины, только какой путь достойнее? . . .

без пруда не вытащешь и рыбки из него;
слабый ищет пути самосовершенствования, сильный же ищет пути саморазрушения;
войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить - к выгоде вашего противника;
"бросив на разные чаши против и за"
"мне нравится здесь - в королевстве кривых"
 
АндрейДата: Четверг, 19.03.2009, 23:36 | Сообщение # 25
Аска-Team
Группа: Администраторы
Сообщений: 845
Статус: Не в сети
вот и я непонимаю:
Re-take хентай?
- O_o

©


I Need You

“если не двинется король, окружение тоже останется на месте” - Lelouch, Code Geass

All Hail Asuka!!!

 
s3riousДата: Четверг, 19.03.2009, 23:42 | Сообщение # 26
Hellste Stern am Nachthimmel
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1439
Статус: Не в сети
Quote (scud)
Посты из беседки фстудию)

Jawohl!
 
scudДата: Четверг, 19.03.2009, 23:42 | Сообщение # 27
Grenadier
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Не в сети
Quote (pontagruel)
Скуд, Андрей и Асфоделус - посты на предыдущей страничке потрясающие

Эээ, пасиба =)

Фигасе вы тут накатали! Асфоделус ну у тебя и циничный анализ вышел однако... Все моменты которые ты затронул, ты описал на один и тот же манер, что говорит о том, что если и были положительные моменты то ты их решил опустить дабы не вносить двусмысленность в свой пост. Видимо у тебя было плохое настроение, и ты решил разнести это дело в пух и прах. Ну да ладно. Каждый остался при своем мнении, но при этом все услышали точки зрения друг друга. А значит где-то недалеко родилась Истина =)





Can't live without the trust from those you love...
Тевтонский Лыцарь
Причиняю Добро
Хожу против общественного мнения


Сообщение отредактировал scud - Пятница, 20.03.2009, 00:21
 
АндрейДата: Четверг, 19.03.2009, 23:47 | Сообщение # 28
Аска-Team
Группа: Администраторы
Сообщений: 845
Статус: Не в сети
Классная работа. scud поздравляю с повышением в Аскалюбы)
да и..первый пост отредактируй дабы понятно было что "тема началась"


I Need You

“если не двинется король, окружение тоже останется на месте” - Lelouch, Code Geass

All Hail Asuka!!!

 
scudДата: Пятница, 20.03.2009, 11:06 | Сообщение # 29
Grenadier
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Не в сети
Кстати насчет хентайности как способа привлечь внимание к творению.

В этом есть смысл, только все немножко по другому. Вы же не забывайте что студия Кимигабучи бороздит хентайные просторы уже много лет, это их хлеб. Когда они рисовали эту мангу никто же не знал, на перед, какой эффект она вызовет. Поэтому с маркетинговой точки зрения они просто подстраховались, засунув в Ре-Тейк порцию хентая. А все для того, чтобы, если те, кто ищет на обложках додзей слово "Evangelion" по какой-то причине не стали бы уделять манге внимания, то его бы точно уделили те, кто ищет на обложках додзей слова "for adult only" =)





Can't live without the trust from those you love...
Тевтонский Лыцарь
Причиняю Добро
Хожу против общественного мнения


Сообщение отредактировал scud - Пятница, 20.03.2009, 11:27
 
pontagruelДата: Пятница, 20.03.2009, 11:26 | Сообщение # 30
Der Schatten der Rechtspflege
Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Статус: Не в сети
Quote (scud)
А значит где-то недалеко родилась Истина =)

я думаю что не только одна O_щ


без пруда не вытащешь и рыбки из него;
слабый ищет пути самосовершенствования, сильный же ищет пути саморазрушения;
войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить - к выгоде вашего противника;
"бросив на разные чаши против и за"
"мне нравится здесь - в королевстве кривых"
 
Форум » Аска Лэнгли » Аниме и манга » Re-Take (Собственно сабж посвященный этой спорной додзе)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017Сайт создан в системе uCoz